РУНЕТ на Американской Земле

РУНЕТ на Американской Земле

8 апреля 2011 в Нью-Йорке прошла презентация крупнейшего российского интернет-портала «Русский Журнал» / «Журнальный Зал». Это первая презентация русского интернета - РУНЕТА - на американской земле.

Марина Адамович. – Сегодняшний вечер организован старейшим в русской эмиграции «Новым Журналом» и еще совсем молодым, но очень успешным журналом «Интерпоэзия». Его главный редактор - Андрей Грицман будет вести этот вечер совместно со мной, главным редактором НЖ Мариной Адамович.

Наша сегодняшняя встреча - уникальна. Дело в том, что впервые на американской земле мы представляем Русский интернет. (Я подозреваю, что и англоязычный интернет тоже еще нигде не был представлен). Но есть еще, по меньшей мере, три события, которые делают этот вечер неповторимым. Вчера, 7 апреля 2011 года, исполнилось ровно 17 лет с того момента, когда была запущена новая доменная зона «.ru». Так появился РУНЕТ. Сегодня РУНЕТ входит в десятку самых крупных национальных интернет-зон мира. Его структура в главном отражает все этажи современного российского общества и современной русской культуры. Название вечера - «РУНЕТ – мифы и реальность» - не случайно. Современная Америка, включая русскоязычную диаспору, плохо представляет себе лицо сегодняшней России. И интернет становится едва ли не самым надежным источником достоверной информации. Не случайно, почти 80% пользователей «Русского Журнала» живут в США.

Вот почему организатор презентации – старейшее литературно-публицистическое издание русской эмиграции «Новый Журнал», 70 лет являющийся интеллектуальной площадкой русскоязычной эмиграции, посчитал необходимым обратить свое внимание на самые современные информационные ресурсы нового тысячелетия и уже второй год разрабатывает новый проект по изучению РУНЕТа – «РУНЕТ как зеркало русской ментальности»¹. В рамках этого проекта и проводится наша встреча с представителями интернет-портала «Руский Журнал» и осуществляющегося на его пространстве независимого интернет-проекта «Журнальный Зал».

«Русскому Журналу», одному из старейших интернет-порталов России, уже 14 лет, в следующем году мы будем праздновать его первый юбилей. Издатель РЖ - известный политолог, политтехнолог Глеб Павловский, а у нас в гостях - часть его новой команды молодых российских интеллектуалов.

Проекту же «Журнальный Зал» уже исполнилось 15 лет, именно в 2011. «Журнальный Зал» (основатели и руководители проекта – Сергей Костырко и Татьяна Тихонова) - один из лучших литературных проектов РУНЕТа, за что я ручаюсь. Среди юбиляров сегодня и такие «старички», как «Знамя», представленное в лице Елены Холмогоровой, - журналу 80 лет, и мы, «Новый журнал», тоже в будущем году отпразднуем свое 70-летие. Так что причин собраться в этом зале у нас более, чем достаточно.

Я буду краткой, главное слово – гостям. Однако мы не могли отказать себе в удовольствии пригласить на этот вечер авторов ЖЗ - поэтов Нью-Йорка, гордость нашей русской литературы.

Итак, все по порядку. Я представлю первых выступающих: Александр Павлов - шеф-редактор «Русского Журнала», политолог, доцент философского факультета Высшей школы экономики, кандидат юридических наук; Дмитрий Узланер -выпускающий редактор ньюслеттера «РЖ – тема недели», руководитель международного отдела журнала, член Центра теологии и философии Ноттингемского университета, кандидат философских наук; Татьяна Тихонова - один из руководителей проекта «Журнальный зал Русского журнала»; Елена Холмогорова – прозаик, ответственный секретарь журнала «Знамя». Поэтов представит чуть позже, во втором отделении, Андрей Грицман.

Вам слово, Александр.

АП: – Спасибо большое. Откровенно говоря, я целую неделю сочинял стихи, надеялся выступать во втором отделении, но, к сожалению, мне сказали, что, поскольку я человек молодой, я буду выступать первым, на разогреве публики.

В объявлении было сказано, что мы - создатели Русского интернета. На самом деле наш возраст не позволяет нам быть таковыми. Тем не менее, мы - продолжатели традиций одного из старейших изданий РУНЕТа. «Руссский Журнал» родился 14 июля 1997 года, поэтому у нас будет возможность уже летом встретиться в этих стенах и отпраздновать 14-летний юбилей РЖ. Почему я говорю «юбилей»? - Потому, что, как вы знаете, каждый интернетный проект, если он просуществовал год, может себя уже поздравить; в интернете год приравнивается к десятилетию.

РЖ является культурным и политическим проектом, но поскольку проект существует в некоем контексте, необходимо сказать и об этом. Русский интернет - один из самых политизированных. В РУНЕТе представлены самые разные политические сайты, которые исповедуют определенную доктрину. Например, долгое время был популярен сайт очень экстремальный, сегодня доведенный до крайней точки, - это «Агентство политических новостей». Он осуществлял синтез либерализма и национализма, причем не просто национализма, а национализма этнического. С 2008 года существует такой либеральный сайт, как «Частный корреспондент», где могут высказываться отечественные либералы. Более того, существует такая, казалось бы, чисто американская идеология - но в России с ней уже познакомились, - как либертарианство. Имеются либертарианские сайты, например «Инлиберти», и один из поэтов, которые будут сегодня выступать, является коломнистом этого сайта. Это Алексей Цветков. Так что в Русском интернете представлено целое идеологическое и культурное поле. «Русский Журнал» является тоже политическим, но и, подчеркиваю, культурным ресурсом. Он не националистический, не либеральный, не консервативный и не левый. РЖ всегда старался и старается поддерживать баланс мнений. Многие за это его упрекают, некоторые даже рисовали РЖ в образе коровы на льду, у которой расползаются ноги.

Тем не менее, баланс мнений - это наша политика, наш курс, и мы его придерживаемся, хотя, конечно, бывают перекосы, бывают разные шеф-редакторы, но так или иначе свою идеологию мы проводим. В частности, Борис Межуев, мой предшественник, близкий друг и коллега, с которым мы поддерживаем прекрасные отношения, всегда был консервативных взглядов, и консервативная повестка у нас тогда была представлена чуть больше, чем сегодня. Сегодня в «Русском Журнале» по поводу разных актуальных событий или по поводу определенных тенденций высказываются люди самых разных взглядов. Присутствует и аналитика. Впрочем, в интернете трудно соблюдать беспристрастность, и все, что публикуется, обычно всегда позиционно и остро. А когда, например, авторы пытаются привнести дух таких глянцевых политических журналов, как «Эксперт», где просто представляются факты, где имеется хорошая аналитика без выраженной позиции, сразу появляются комментарии, вопросы: почему у автора нет собственной позиции? Читателям дают хороший обзорный материал, а они хотят получить стейтмент. Что делать, бывает и так.

Характерно, что РЖ всегда был сайтом - и сайтом остается. С 1997 года очень много проектов сопутствовало РЖ: различные сборники, книги, где были представлены лучшие тексты РЖ. В частности, в 2008 году вышло три выпуска «Рабочих тетрадей Русского журнала» – к сожалению, проект долго не продержался, но был очень сильным (причем, он должен был как-то интегрировать американскую повестку дня и русскую). Сейчас сопроектом РЖ является «Ньюслеттер» (newsletter), который выходит и на русском, и на английском языках. Его цель – провести диалог между отечественными и зарубежными экспертами. В частности, мы пытаемся представить русских интеллектуалов на Западе и, соответственно, западных интеллектуалов в России. Это могут быть люди из академического сообщества, политики, журналисты, публицисты, аналитики, они представлены на страницах этого журнала. Точную копию журнала, который выходит сначала по-русски, а потом с некоторыми незначительными изменениями переводится на английский, можно прочитать на бумаге и в интернете.

Соответственно, у РЖ есть сопроекты, которые сопутствуют «Ньюслеттеру» - в частности, «Ярославская инициатива». Это издание сопутствует президентскому Ярославскому форуму, который проходит ежегодно в сентябре. Было уже два или три этих форума, где, собственно говоря, идеи РЖ, посеянные в 2008 году, были реализованы. Там встречаются русские и иностранные политики, ведущие представители академического сообщества и их западные коллеги. Люди могут свободно общаться. Темы для них не общие, но тем не менее общий язык они находят, и главное все-таки - найти у этих людей точки пересечения, по которым было бы интересно высказываться и тем и другим интеллектуалам.

МА: – Я передаю слово Татьяне Тихоновой.

ТТ: - Идея этой поездки у меня возникла вследствие юбилея «Журнального Зала». 15 лет для русского интернет-проекта - просто небывалый срок, потому что обычно проекты в РУНЕТе возникают, живут год, два, три и исчезают. Если мы сейчас посмотрим краткую статистику по ЖЗ, то выяснится, что у нас можно познакомиться с творчеством более чем 1600 писателей. В ЖЗ представлены более 60 тысяч произведений. И каждый день читать серьезную литературу приходит около 16 тысяч человек. Вот эти цифры меня всегда поражают, потому что то, что появляется в ЖЗ, – это произведения, которые прошли отбор редакций, с которыми мы совместно работаем много лет ЖЗ, и это то лучшее, что есть в современной русской литературе.

Возвращаясь к истории создания – это был 1995-й год. Очень малое количество людей в России знало, что существует интернет, а все, что было в интернете, писалось латиницей, русского алфавита не было. И вот компания «Агама» решила создать Русский интернет, и не просто Русский интернет, а показать, что у нас самое-самое ценное в России. А что у нас самое ценное в России? Культура. А что самое интересное в русской культуре? Литература. А что самое интересное в русской литературе? В то время это были толстые литературные журналы, которые выходили многомиллионными тиражами и которые, как считали создатели РУНЕТа, представляли наибольшую ценность. Толстые журналы стали, к тому времени, выходить в цифровом формате, что и сделало окончательно возможным создание нашего проекта. Однако, когда я приходила в редакции толстых журналов договориться о том, чтобы со мной поделились хотя бы дайджестами новых номеров для Журнального Зала, на меня смотрели очень странно – кто-то просит дать текст в полное копирование и размножение!!! И вот мне повезло. Я встретила новомирского литературного критика Сергея Костырко, который приложил массу сил, чтобы договориться со всеми главными редакторами толстых журналов. Так пошла у нас совместная работа. Сергея сегодня в этом зале, к сожалению, нет, но думаю, сейчас он, заочно, конечно, с нами.

Итак, ЖЗ открылся как интернет-федерация нескольких толстых литературных журналов, договорившихся выставляться в Сети вместе. Поначалу было только 8 журналов.Открытие Журнального Зала вызвало большое недоумение. Журналисты, которые приходили к нам, говорили: ну как это так - вы создали ведро, а чем его будете наполнять? И вот, смотрите, шаг за шагом, наполнилось. И мне очень нравится, что в ЖЗ сосуществуют не только московские журналы, которые я очень люблю, –«Арион», «Вестник Европы», «Вопросы литературы», «Дружба народов», «Звезда», «Знамя», «Иностранная литература», «Континент», «Новая Юность», «Новый мир», «НЛО», «Неприкосновенный Запас», «Октябрь», - но и журналы питерские - «Звезда», «Нева»; уральский журнал «Урал»; саратовская «Волга», сибирские журналы «Сибирские огни» и «День и ночь»; харьковский «Союз писателей», три русскоязычных журнала, которые издаются в Нью-Йорке, - «Новый Журнал», «Слово-Word» и «Интерпоэзия»; журналы, которые издаются в Германии, - «Зарубежные Записки», «Студия» и журнал с хорошим для Германии названием - «Крещатик»; «Новый берег», который выходит в Копенгагене; израильские «Зеркало» и новый «Иерусалимский журнал», и другие. Почему это так важно? Дело в том, что, когда, допустим, открываешь тот журнал, который издается в Израиле или в США, - то понимаешь, что это, конечно, русскоязычный журнал, но это другая русская литература. Я считаю, что ЖЗ - это объединительный проект для людей, которые говорят по-русски, читают по-русски, думают по-русски. Пусть я хвастаюсь, но я считаю, что ЖЗ - действительно оплот русской культуры.

МА: – Удивительно, что РУНЕТ сумел вобрать в себя и отразить очень существенную характеристику русской культуры - ее литературоцентризм. Пожалуй, это единственное национальное, в широком смысле слова, виртуальное пространство, которое позиционирует свою литературу так полно, уделяет ей столько внимания. (Более подробно об этом я рекомендую прочитать в последнем номере НЖ, в мартовском, где напечатан Круглый стол, который мы провели на Международной конференции славистов в прошлом году). А сейчас я хочу передать слово представительнице традиционной - «бумажной» - литературы, которая с позиций реального мира оценит русскоязычное виртуальное пространство, - Елена Холмогорова.

ЕХ: – Вопрос «Зачем толстым литературным журналам Интернет?» задают все эти пятнадцать лет. И однозначно ответить на него очень трудно. Когда начинался проект ЖЗ, как ни странно сегодня об этом говорить, мы только отдаленно слышали, что такое Интернет и, честно говоря, нас, гуманитариев, само это слово несколько пугало. А когда мы немного разобрались в его возможностях, стало пугать еще больше. Ведь Интернет, а сейчас еще и электронные книги, - это то, что приближает бумажную культуру к гибели. Ведь если бурно развивать эти, как теперь говорят, гаджеты, зачем тогда нужна бумажная продукция? Можно спокойно и - бесплатно все читать на компьютере. Споры о том, друг или враг нам Интернет, не утихают. Ответ, на мой взгляд, может быть только один: Интернет — просто необходимость. Потому что если тебя нет в Интернете, тебя вообще как бы не существует. Такова сегодня реальность, которую диктует виртуальный мир.

Теперь конкретно три пункта – почему Интернет нам нужен. Первое, что абсолютно очевидно: расширение аудитории. Здесь можно ничего не объяснять, приведенные сегодня цифры посещений ЖЗ говорят сами за себя. Понятно, что русскоязычные люди, которые живут в Америке, в Германии - по всему миру рассеяные, в основном, знакомятся с литературой через Интернет. Но и на пространствах огромной России обмен информацией не так прост. Я, например, никогда в жизни не держала в руках журнал «Сибирские огни» или еще какие-то журналы, выходящие за пределами Москвы. Но я имею возможность их читать. То есть, это важно и для структурирования внутрироссийского литературного пространства. И это уже переход ко второму пункту. Каждый журнал создает текст, а ЖЗ создает уже контекст. И мы в него смотримся, как в зеркало, и получаем какое-то новое качество: сумма журналов на одном сайте создает новое литературное качество. Мне кажется, что это очень важно. И третье. Толстые журналы традиционно выходят без картинок, в довольно скромной обложке, и ЖЗ, о чем очень часто забывают, дает нам неограниченное пространство, расширяющее текст, позволяя выйти за его пределы текста. Поместить в ЖЗ свежий номер журнала - это не просто выставить текст. Кстати, здесь у разных журналов несколько разные стратегии поведения: кто-то вывешивает весь номер. кто-то содержание и часть материалов. Например, журнал «Знамя» выставляет тексты даже раньше, чем выходит бумажная версия. Мы что, сами себе враги? Нет, выясняется, что подписка от этого не падает, популярность журнала растет, и как этот парадокс объяснить, я не знаю. Такова реальность. Но я хотела сказать о другом, о внетекстовых возможностях. В сетевых версиях журналов есть и авторские страницы, и сведения о тех, кто тот или иной журнал делает, и очерки журнальной истории и многое другое. Иными словами, она не равна бумажной версии, а имеет еще целый ряд приращений.

Еще один пример. России литературный процесс в значительной мере поддерживается двумя факторами – толстые литературные журналы и литературные премии. В частности, премии журнальные. Многие толстые журналы ежегодно вручают свои премии. Скажем, войдя в ЖЗ, можно увидеть, как проходила церемония вручения премий, почитать речи, которые лауреаты произносили. Одним словом, безграничные пространства Интернета, в данном случае, ЖЗ - тот ресурс, который, как мне кажется, пока журналами используется не на полную мощность и у которого большое будущее.

Не думаю, что на самом деле Интернет погубит бумажную литературу. Сколько было, например, разговоров, что кино погубит театр, но этого что-то пока не заметно. Так и здесь, опираясь на живучие традиции, мы сможем совместно параллельно существовать и развиваться, и, мне кажется, что это правильный ход жизни.

МА: - У меня первый вопрос – к Дмитрию Узланеру. По поводу «Ньюслеттера». Я вижу, что здесь и русские авторы, и англоязычные. Каким образом вы осуществляете контакт с авторами, как вы набираете состав авторов для очередного номера, как работает редколлегия? Еще один вопрос – Елене Холмогоровой. Вы говорили о важности литературных премий, было бы интересно послушать о них.

ДУ: – Перед тем, как ответить непосредственно на ваш вопрос, я бы хотел отметить следующее: РЖ как сегодня, так и 14 лет назад остается уникальным изданием в русскоязычном интернете. Уникальность современного РЖ и тех изданий, которые РЖ делает, в частности, нашего «Ньюслеттера», заключается в том, что это первая российская интеллектуальная площадка, на которой мировые политики и интеллектуалы наравне с интеллектуалами российскими обсуждают ключевые проблемы мировой и внутрироссийской повестки. РЖ стал мостом, соединившим российское экспертное сообщество с мировым. Благодаря этому российские эксперты смогли выйти на мировой рынок идей и отойти от своей традиционной роли реципиентой мудростей западных «гуру». Интеллектуальная Россия сегодня – равноправный участник диалога. В процессе нашей работы выяснилось, что создание подобного моста – вполне реальная задача, так как даже самые именитые политики и интеллектуалы охотно идут на контакт, им интересна Россия и интересно принимать участие в обсуждении волнующих как нас, так и их проблем. Опыт РЖ, опыт нашего Ньюслеттера оказался очень удачным. В каком-то смысле, можно даже утверждать, что он был развит целым рядом новым, более амбициозных мер. В частности, можно упомянуть Мировой политический форум в Ярославле. В этом сентябре состоится уже третий по счету форум, который будет посвящен проблемам «Современного государства в эпоху социального многообразия».

Теперь непосредственно о том, как формируются номера и отбираются эксперты. За три года, которые существует наше издание, накопилась существенная база экспертов. Прежде всего, это интеллектуалы, политики, научные сотрудники различных think-tank’ов, редакторы ведущих изданий. При чем имеются в виду не только западные эксперты, но также эксперты со всего света. Мы выбираем тему, которая, на наш взгляд, является актуальной как в России, так и в мире, и думаем, какие люди по этой проблеме могут высказаться наиболее интересно и адекватно. Дальше уже собственно выстраивается номер. Наши последние номера были посвящены таким проблемам, как проблемы постдемократии, то есть кризис института представительства в современном мире, проблемы национализма и так далее. Все эти проблемы актуальны как в России, так и в мире. То есть, еще раз повторюсь, «Ньслеттер» - это первая в России интеллектуальная площадка, на которой мировые политики и интеллектуалы наравне с интеллектуалами российскими обсуждают ключевые проблемы мировой и внутрироссийской повестки.

АП: - Я бы хотел уточнить технику. Вопрос Марины заключался в том, каким образом мы отбираем авторов. У нас есть редколлегия, и на нее большая нагрузка, это 5 человек, и мы определяем тему, определяем людей, которые могли бы высказаться на эту тему. Обращаемся к ним, они в большинстве своем охотно соглашаются; еще больше мы радуемся, когда мы обращаемся к автору, а он говорит, что знает наш ньюслеттер, читает его, подписан на него и считает за честь участвовать в нем. Причем речь идет даже, скорее, о зарубежных экспертах. Более того, я помню случай, когда итальянский политолог Данило Дзоло заявил, что хотел бы продвигать наш ньюслеттер в Италии.

Некоторое время до РЖ мнедовелось работать в традиционных печатных изданиях. Так что у меня к интернет-журналистике свое, критическое отношение. Но нужно понимать, что, одной стороны, бумажные политические издания, культурные издания - более насыщенные, более солидные, с другой стороны, - все самое интересное, что происходит в русском интеллектуальном контексте, происходит сегодня в интернете. Не считаться с ним нельзя. И как бы мы снобистски, в хорошем смысле этого слова, ни относились к интернету, его просто необходимо изучать, потому что вся активность происходит там, и, в конце концов, определяют повестку дня люди, которые сайты читают и оставляют свои комментарии. Таким образом эта среда функционирует, создавая определенные сегменты гражданского общества, которые коммуницируют друг с другом.

ЕХ: - Что касается премий, было бы опасно выстраивать их по ранжиру. Но могу просто дать краткий обзор того, что такое литературная премия в России. Во-первых, существуют премии по жанрам. Премия имени Юрия Казакова за лучший рассказ. Премия имени Ивана Петровича Белкина за лучшую повесть. Премия Русский Букер, которая не является русским изобретением, но дается за русский роман. Существуют премии поэтические, например, Национальная премия «Поэт». Есть премия «Дебют» - для литераторов не старше 25 лет. Есть премии с большим призовым фондом, есть практически безденежные, но от этого далеко не всегда менее престижные. Премии возникают каждый год. Например, в прошлом году учреждена премия «Чеховский дар», название которой говорит само за себя. Это премия за рассказ, и она, по замыслу устроителей, создаст конкуренцию премии имени Юрия Казакова. Существует Русская премия – для пишущих на русском языке и живущих за рубежами России. Она тоже молода и находится в процессе становления.

Финансовые проблемы переживают практически все премии. Так, закрылась очень престижная экспертная премия имени Аполлона Григорьева. В этом году кончился контракт у Русского Букера с «Бритиш петролеум». Зато несколько лет назад появилась премия «Большая книга» с самым большим призовым фондом, вторым по размеру после Нобелевской премии. В ней представлены практически все прозаические жанры.

Учитывая популярность премиальных списков, наши книгоиздатели пишут на обложках: «шорт-лист премии такой-то», и даже - «лонг-лист премии такой-то» (против этого все устроители премий категорически возражают, в том числе, потому что существует практика самовыдвижения на ту или иную премию. Получается, человек выдвинул свое произведение на премию, после чего издал за свои деньги, и она идет с шикарным грифом: «лонг-лист премии»). Календарь этих премий некоторым образом структурирует литературный год, хотя все мы понимаем, что премия, как любое соревнование, не всегда объективна и не всегда побеждает сильнейший. Много горьких слов приходится говорить и выслушивать. Но, тем не менее, какие-то ориентиры это дает. Главное, что премии, особенно их шорт-листы, – это своего рода навигатор для читающей публики. Они помогают сделать выбор, потому что море книг издается: входишь в книжный магазин - и там хочется остаться навсегда или, наоборот, бежать оттуда сломя голову. Как найти в этом море то, что тебе нужно? И вот, кстати, еще одна важная функция ЖЗ - возвращаясь к началу нашего разговора, – это место, где ты можешь открыть, попробовать какие-то произведения, а потом уже выбрать для себя автора.

Вопрос из зала: - Скажите, пожалуйста, существуют ли какие-то цензурные или политические ограничения при приеме зарубежных журналов в ЖЗ?

ТТ: - Политических – никаких. Естественно, не должно быть пропаганды войны, насилия, религиозной, расовой и национальной нетерпимости. А так для ЖЗ важен прежде всего критерий качества.

Вопрос из зала: - Какой интернетный адрес у РЖ?

ДУ: - Адрес таков: www.russ.ru.

Вопрос из зала: - На какие средства существует РЖ?

АП: - На средства Фонда эффективной политики, который был основан в середине 90-х годов Глебом Павловским и Маратом Гельманом. Возглавляет его Глеб Павловский, политолог, политтехнолог, главный редактор РЖ.

Вопрос из зала: - «Русский Журнал» оказывает влияние на деятельность ЖЗ?

ТТ: - ЖЗ имеет длинную историю, ему 15 лет. Когда мы пришли в РЖ, одним из наших условий было сохранение полной независимости. Это условие ни разу не было нарушено. ЖЗ - чисто литературный проект, не политический. Рекламы нет. Проект у нас некоммерческий.

АП: - Я хотел бы заодно подчеркнуть, что, по статистике, очень большая часть аудитории РЖ – жители США. Если на первом месте находятся россияне, то на втором – читатели из Америки. Некоторые материалы портала для жителей США даже интереснее, чем для российских читателей.

Вопрос из зала (Ирина Акс): - Продолжается ли прием в ЖЗ?

ТТ: - Да. В прошлом году в ЖЗ вступил журнал, который называется «Союз писателей». Но новые журналы приглашаются только самим ЖЗ .

Вопрос из зала (Ирина Акс): - У ЖЗ недавно появился молодой конкурент - «Читальный зал». Это коммерческое издание, его создатели призывают журналы вступить в «Читальный зал», купив абонемент. И некоторые солидные журналы, которые участвуют в вашем проекте, не отказываются и от участия в этом откровенно коммерческом интернет-издании. Как вы это прокомментируете?

ТТ: – «Читальный зал» создал Евгений Степанов, чей журнал «Дети Ра» находится в ЖЗ. Евгений Степанов издает 7 журналов и 3 три газеты. Естественно, он очень хочет, чтобы эти журналы были видны широкому кругу читателей и были представлены не просто отдельной группой, а вместе с какими-то другими журналами. Они нам не конкуренты, потому что у Евгения Степанов другая концепция – его Читальный зал открыт самым разным изданиям. Это широкий проект.

ЕХ: – Можно я дополню? У многих журналов есть свои сайты. Создать сайт нетрудно, но нужно, чтобы туда люди ходили. И это параллельное существование – все равно не конкуренция, потому что все много лет знают, что есть такой ЖЗ, и туда все и идут.

Вопрос из зала (Бахыт Кенжеев): - Почему в ЖЗ нет журналов «Москва» и «Наш современник»?

TT: - У ЖЗ есть жюри, в которое входят редакторы восьми толстых журналов, когда-то основавших ЖЗ, и его ведущие Сергей Костырко и я. Иногда при голосовании бывает соотношение голосов 5 к 4...

Из зала (Бахыт Кенжеев): - Не очень справедливо. Я лично эти журналы никогда не читаю, потому что я предпочитаю поэзию, а поэзия у них... Но тем не менее они обижаются, говоря, что существует демократия, которую они, может быть, порубали бы ножами, но пока она существует... Есть такое слово – репрезентативность.

ТТ: - Несколько лет назад был большой скандал, когда в ЖЗ не появился журнал «Воздух». Нас обвиняли Бог знает в чем. Но ЖЗ - не государственный проект и не общественный проект. Любой проект – это вкус его устроителей. На наш вкус ЖЗ должен быть такой, а не иной. Можно принять сто журналов, но тогда вопрос о вкусе стоять не будет.

МА: – А теперь я с удовольствием передаю слово Андрею Грицману.

АГ: – Прежде чем я представлю наших поэтов, авторов ЖЗ, слово попросила Лариса Шенкер, основатель и главный редактор журнала «Слово-Word». Этот журнал также находится в ЖЗ. Этот журнал, «Новый журнал», «Интерпоэзия» и «Стороны света» создают литературную обстановку здесь, в Нью-Йорке. Это очень важно, так как наличие нескольких литературных журналов – это создание литературной массы русской словесности. Ну и, конечно, ее создает могучая кучка авторов, которые находятся, в основном, в Нью-Йорке.

(Лариса Шенкер зачитывает для аудитории отрывок из Альберта Эйнштейна «Мир, каким я его вижу»).

АГ: – Спасибо.

(Далее Андрей Грицман приглашает на сцену поэтов).

Выступают Вадим Муратханов (Москва), Владимир Гандельсман, Андрей Грицман, Бахыт Кенжеев, Вера Павлова, Алексей Цветков (Нью-Йорк).